赵钦：当前，许多人认为像材料和流程制造这样的传统行业正在进入所谓的“夕阳期”。这些行业面临着产能过剩、市场竞争加剧等诸多挑战。你如何看待这些行业？在如此激烈的市场环境下，这些企业应如何实现持续增长？

Akio Ito：首先，我认为这些行业的情况在不同地区是有所区别的。以亚洲和中东为例，我们认为从长期来看，这些地区的产业发展有望恢复到与GDP增长相匹配的增长轨道。但在其他地区，比如欧洲，由于一些结构性变化，使得产业要重新进入增长轨道变得更加困难。例如，关键下游行业的增速放缓，如汽车行业，以及碳中和相关的政策法规，都对这些国家的基础材料行业构成了挑战。

此外，我们还看到全球范围内关税壁垒的增加，地缘政治保护主义抬头，特别是近期关于美国关税的讨论，都导致各大经济体之间的竞争加剧。在这样的全球新格局下，作为基础材料行业的企业，如果想要在未来的市场中持续发展，就必须提升自身的竞争力。这意味着企业不仅要降低成本、提高流程效率和产品质量，还需要升级产品组合，从传统大宗商品转向更高附加值的优质产品，从而在全球市场上立足。

最后，企业还可以考虑多元化的业务组合。正如你提到的，基础材料行业对经济周期极为敏感，因此容易受到市场波动的影响。如果能够拓展优化业务组合，特别是向下游产业链延伸，就可以提升业务的抗风险能力。当然，这种多元化战略需要经过精心选择和规划，确保其可行性和可持续性。

赵钦：在你看来，这些企业要想成功转型并持续保持竞争力，需要具备哪些关键要素？

Akio Ito：在我看来，管理模式的转变和领导力的提升是企业转型的核心。传统企业往往采用推动式的管理模式，侧重于生产力、产量、合格率等指标，以将传统大宗商品从工厂推向市场。然而，未来的成功企业需要转向拉动式模式，即从客户需求和应用场景出发，深入了解下游行业乃至最终客户的需求。要实现产品升级，向高附加值产品转型，企业必须真正理解客户的需求，因此客户视角将变得尤为重要。这一趋势也意味着产品和生产流程都会变得更加复杂。

此外，企业还需要优化管控体系和治理结构，提升企业的管理能力。建立精准的数据看板和关键绩效指标，以更好地管理企业的复杂性。同时，企业还可以借助数字化技术、信息系统、甚至机器学习和人工智能，帮助管理团队提升决策水平，将管理能力提升到新的高度。

赵钦：我们也想听听你从全球视角出发，对中国企业的建议。中国企业能从全球经验中学到什么？

Akio Ito：站在全球的角度，我们或许可以回顾一下历史，看看那些在成熟市场中的行业领军者是如何成功转型的，并从中汲取经验。以钢铁行业为例，过去的企业通常会采取两种成功战略: 第一是规模化扩张，通过大规模并购，企业能够快速扩大市场份额，从而降低单位成本，提高规模经济效益，并提升全球市场覆盖率。或者他们选择一种“精品策略”，即使规模较小，也能在特定领域的细分市场中保持卓越的竞争力。

然而，问题在于许多企业处于“中间地带”，既无法在成本竞争上与规模巨大的企业抗衡，又没有足够的投资来专注于高端细分市场。中国企业，特别是钢铁行业的企业，以及其他基础材料行业的企业，可以从这些经验中汲取教训，在合适的时机做出明智的选择。许多中国企业已经具备了相当的规模，因此继续扩大规模无疑是一个选项；但同时，也需要在全球市场上找到合适的高端细分市场，以建立可持续的竞争优势。